はい、みなさんこんにちは、たじぱんで～す
韓国はもう冬が来たのかな?
はい急に寒いですなんか
０度とか最低気温０度とかに急になってて
マジ秋一瞬だったね
どの国でもそうだよね
春と秋がどんどん短くなっているような気がする
はい今日はですね前回に引き続き
韓国の兵役制度についてちょっと話していきたいと思います
引き続きちょっとセンシティブな話題になるので
あまり聞きたくないという人は見ないでください
前回
ちょっと待って
その前にどうでもいい話を一つしてもいいですか
あの韓国語の話なんだけど
スーパーでね絶対聞かれることがあるでしょ
レジをして
何か買ってレジをして
その時絶対に聞かれることは何でしょうか
はいそうですね
袋いりますか?ですね
袋いりますか?
日本語でもコンビニとかでね
すごい早口で言われること
外国人の人たちが特に怖がる
怖がっていること
袋はご利用でしょうか?とか
お箸お付けしますか?とか
そういうこと怖いよね
私もスーパーでちょっと怖いの
怖くない？けど
なぜかというと韓国語で袋は
「ポントゥ」です
袋は必要ですか?って多分聞いてくれるいつも
ポントゥピリョハセヨ?みたいな聞いてくれて
それは分かっているんだよ
袋がポントゥって分かっているんだけど
私はレジでいつもポイントをつけます
ポイントをつけます
レジのおばちゃんも
ポイントをつけますか?も聞いてくれます
何に困っているか分かりましたね
ポントゥとポイントゥの聞き分けができない
でもだいたいポントゥを先に聞くね
袋を先に聞いてその後に
ポイントつけますかって聞いてくれるから
だいたいわかるんだけど
ポントゥピリョハセヨ？で、ポイント～～～
多分なんかお付けしますか？みたいなことを
聞いてるんだけど
それ何言ってるかわからない
順番がだいたいいつも同じだから
私はポントゥは、ピリョオプソヨ　必要ありません
ポイントはネーネー、はいはいって言って
自分の携帯の下4桁をそこで言うんだよね
チルオオオパル7558っていうのを言うと
ポイントをつけてくれる
でも時々おばちゃんが順番を変えてきたり
先にポイントを聞いてきたり
あとはその私いつも行くお客さんだから
もうポントゥはいらないだろうって
袋はいらないだろうって思って
もうポントゥ聞かないで
ポイントを聞いてきたりする
でなんかそういうちょっとトリッキーなことをされると
私は袋いりますかって聞かれてるのに
チルオオパル
7558って答えてしまったり
ポイントつけますかって言われてつけたいのに
ピリョオプソヨ必要ありませんって
答えてしまったりしてとても困っていますという話です
どうでもいい話でした
やめてほしいよね
あのポントゥとポイントはちょっと
もうちょっと違う言葉にしてほしかったよね
ちょっとクレームです
これは韓国語へのクレームです
めったにクレームは言わないよ
これだけはちょっともうちょっと
違う言葉にしてほしかったなということで
兵役制の話に入っていきたいと思います
前回のエピソード31では
世界の徴兵制について少し話した後に
韓国の徴兵、えっと徴兵制って言ったけど
兵役制度と徴兵制は同じです
韓国の徴兵制について全体の説明をしました
いつ行くのかどれぐらい行くのか
どんな風に分けられるのか
行かなくていい免除をされる人の話とか
給料とかそういう全体の話をしましたが
今日はこの制度、兵役制度に関して
私がちょっと注目するポイント5つ
について話したいと思います
兵役制度が良いとか悪いとか
そう簡単に話せることではないんだけど
私の意見も少し話しながら進めていきたいと思います
私の一個人の意見ももちろんあるので
それはぜひ言わせてください
まず私が注目するポイント1は
そもそもこの兵役制度が義務であること
これは果たして義務でいいのだろうかという話です
突然とても大きい話ですね
義務っていいの?っていう
これに関しては
もちろん当然でしょっていう意見は
まあその国民だからね
私たちは国民
国を守るのは義務
当然のこと
自分たちが住む場所を守るのは義務ですっていう
ごく普通の意見がありますね
確かにそうですね
確かにそう自分たちの国を守るのは自分たちの仕事
ここに住んでいる以上はね
そういう意見はありますね
でも反対意見としてはまあ兵役が義務であることは
人権侵害になるという意見もあるそうです
人権侵害
私たちは人権として自由
自由の権利がありますね
このどこかに拘束されない
ここにいなきゃいけないとか
ここから出られない
っていうのはやっぱり人権侵害になるんじゃないか
っていう意見もありますね
私は人権侵害とまでは言いたくないけど
すごい強い言葉だからね
人権侵害って言いたくないけど
まあ選択できる権利は欲しいよねって
正直思う
そう簡単な話じゃないことはもちろんわかるんだけど
実際に戦争が起こったらね
もう行かなきゃどうしようもないっていうことは
絶対あると思う
そういう時はもう義務でもしょうがないと思うんだけど
自分たちが死ぬか生きるかの問題だったらね
義務でもしょうがないと思うけど
今の韓国みたいな状況
本当に危機が迫っているわけではないっていう状況だから
選択する権利があってもいいのではないかと
私は思ってしまう
日本人としてね
はいですね
でもその選べるようにしたら行かない人が絶対に
多いと思うよねやっぱり
だからそうなった場合
この兵役制度の、なんて言うんだろう
例えば給料とか
そういうみんなが行きたくなるようなって言ったら変だけど
行きたくなるような仕組みというか
行きたくなるような制度に
ちょっと改善する必要がありますね
給料がもっとアップしたり
キャリアアップにつながったり
そういうことですね
難しい問題だね
どうだろう、どう思いますか
義務
世界の中の国ではいろんな国があるよね
義務、男だけ義務の国
これはエピソード31でも話したけど
男だけが義務の国もあれば男も女も義務の国もあれば
日本みたいにどちらもない義務はない国もあれば
男だけ抽選で申し込んで
その中から抽選で選ばれるっていう国もある
私的にはこれができたら
一番いいよなって思う
人がたくさんいないとできないことだけど
行きたい人が申し込んで
その中から選ばれた人が行けるっていう
そういうのが一番いいけど
まあ難しいねー
韓国ではこれあのポイント２
私が注目するポイント２につながるんだけど
ポイント２は少子化の問題ですね
少子化問題
韓国は世界でも一番、一番だっけ？
一番その子供を産む出生率って言うんだけど
パーセンテージが少ないですね
だからどんどん少子化が進んでいて
日本も同じだね
日本もどんどん少子化が進んでいるけど
韓国は特に進んでいるから
これから兵士の数が
若い人が減るから兵士の数が少なくなっていく
そうなると余計に義務にしないと
人がいないからね
少子化の問題に関しては2つ側面があって
1つは少子化によって
兵士の数が足りなくなる
だからもっと、さっきの話と同じだけど
中身の改善が必要になってくる
例えば年齢の幅を広げたり
あとは給料を見直したり、もっと給料を上げたり
あとは兵役の期間を延長する
例えば今は韓国では1年半だけど
兵士の数が足りないから
3年とかにしなきゃいけない
未来が来るかもしれない
あとは女性これは私の次のポイント3なんだけど
女性も兵役をに行くっていう選択肢も
兵士が足りないなら必要かもしれない
あとはキャリア支援だね
さっきも言ったけど
この兵役に行けば兵役の後仕事を
いい仕事につけるとか就職しやすくなるとか
そういう特典があれば
みんな兵士になりたくなるかもしれない
うんそういう少子化の問題によって
兵役制度を改善しなきゃいけないっていう側面
あとはもう一つの側面が
兵役制度によって少子化が進む
っていう側面もあると言われている
なぜかというと
兵役に1年半から2年くらい男の人だけ
韓国の場合は男の人だけが行く
他の国だと男女どっちも行く国もあるよね
だいたい20代に行くよね
これによって結婚とか出産が遅れる
そして少子化になっていく
絶対あるよねそういうことは
実際その韓国の男性の友達は兵役に行って留学に行って
その後卒業して仕事をするってなると
やっぱりまだ結婚なんてしたくないんだよね
自分の時間が欲しいし
まだ遊びたい
30歳ぐらいでまだ遊びたいっていう気持ちがある
遊びたいというか自分に時間を使いたいから
やっぱり結婚はどんどん遅れるよね
その少子化問題
ポイント2は少子化問題で2つの側面を今言いました
けれどもどうなんでしょうかね
そして次がさっきポイント3
これがポイント3だよって言ったけど
女性が兵役に行くという
男女平等の問題ですね
正直私考えたことなかった、ここに
男女平等を考えたことなかったんだけど
それが問題だよね
確かに私が男だったら
どう思うだろうなあ
当然自分は男だから行って当たり前
いや女性は残ってそんな大変なことしなくていい
って思えるかな
思えるかな
え、なんで男だけ1年半も2年も一番若い元気な時期に
決まった場所にいなきゃいけないん、だ！って、
だっ！て、思ってしまいそう
実際に韓国ではそういう意見もあるけど
私がいろんな人に
いろんな人って言ってもまだ少数だけど
私の知っている韓国人の人に話を聞いた限りでは
女の人が兵役に行くということを
現実的に考えている人はいなさそう
し、行きたいって思ってる女の人もいなさそう
私の知る限りでは
一つの意見として女性も基礎訓練だけは受けてもいいんじゃないか
って言ってる男の人はいた
基礎訓練っていうのが多分基本的な救命の方法とか
基本的な武器の使い方とかなんか装置の使い方とかかな
ちょっと分かんないけど
そういうことは知っててもいいんじゃないっていう
多分何週間かだけで終わる
何週間何ヶ月ちょっと分からないけど終わる
ちょっと短い期間だから
そういうのをやってもいいんじゃないかって
言ってる男の人はいたけど
同じ期間やってほしいとは思ってないって
その人も言ってた
体の負担も大きいし
女性特有のホルモンの問題とかもあるから
なかなか難しいんじゃないかみたいな意見も
韓国人の女の人からは上がってた
私聞いたんだよね
そういう話をでも
どうなんだろう
世界ではね
デンマークとか
エピソード31で話したけど
男女どちらも義務の国もあるから
そこにいる女性たちがどんな気持ちなのか
何を実際にしているのかすごい興味ある
興味本位で聞いていい話ではないっていうのは
分かってるんだけど
全然知らないからさ聞いてみたいなぁと思いますね
これがポイント3ですね
それから次にポイント4
これもまたちょっと深刻な問題なんですけれども
軍の中でのいじめとか
あとは健康問題ですね
これはいじめ問題はどこでもあるよね
もちろん韓国だけじゃなくて
絶対に日本の軍の自衛隊の中でも絶対あるし
なんていうの
簡単に言うとさ
すごい閉鎖的なグループで
同じ場所で同じ生活をして
もうここから出られない
そういうコミュニティの中でいじめって
絶対と言っていいほど起きるよね
日本だったら部活とかさ部活の中ではいじめなんて
絶対っていうかよくあることだし
うん暴力とかも起こりやすいよね
だからまあしょうがない
しかもストレスもすごいじゃん絶対
だからしょうがないと言ったらしょうがない
しょうがなくないねしょうがなくないんだけど
起こりがち起こりがちだね
でもう実際そういうニュースも本当によく見る
日本の自衛隊の中での暴力とかいじめとか
性犯罪とかニュースで見るし
韓国でもよくあることらしい
聞く話によるとだからね
それによる健康被害つながってるよね
いじめの影響で怪我をしたり
心の病気になってしまったり
あとはいじめがなくてもストレスのせいで
休みの日家に帰ってきて死ぬほどお酒飲んだり
ご飯食べたりして不健康なことをして帰るとか
あとは軍の中で吸っていいのか分かんないけど
タバコの量がすごい増えるっていう話も聞いたことがある
お酒とタバコがすごい増えて除隊した後
すごい不健康になって帰ってくるっていうパターンもあるらしい
それは本当に良くないよね
一番若い元気な時期にそういうことに
心も体も不健康になってしまうと
その除隊後も影響があったり絶対するから
実際に私の知っている韓国人の男の人は
軍の中での仕事が
私もその人から直接聞いたわけじゃなくて
聞いた話の聞いた話だから
細かいことは分からないんだけど
なんかその北朝鮮と韓国の
この間のエリアがあるよねなんか
名前忘れちゃった
DMZ？なんだっけ、なんかその、あるよね
間のエリアに何かが例えばドローンが入ってきたり
何かが侵入してきたりしたときに
アラームが鳴ってそれをパソコンで管理する仕事
みたいなのをやってたらしいんだけど
それが本当に夜寝てる時とかも普通にアラームが鳴って
で起きるってことがよくあって
でもうそれが本当にきつくて
今はその除隊して10年くらい経ってるけど
夜そのアラームが聞こえて起きるみたいなことが
まだあるっていうのを言ってて、相当な
ストレスだったんだなーっていう
部署によっては全然そんなストレスがない部署も
あると思うけど
そういう健康
いじめ健康の問題がポイント4
最後にポイント5があのー
私なんか前回のエピソードで
このエピソード32ではいい話もするって言ったのに
全然いい話今できてないね
やばいできてないね
悪い話ばっかりしちゃってるね
まあそのわかった！そうだ思い出した
その私の友達が言ってた
韓国人の友達というか知り合いが言ってたことの
兵役のいいところは
私が聞いたところ
私が聞いたことだと2つある2つあって
1つはいろんな仕事を、
自分がしないであろう、将来しないであろう仕事を
経験できる
それによって今後のキャリアの考え方が
変わったりした人もいる
例えば日本人と交流する部署に入れたから
自分の日本語を使う機会も増えて
軍が終わった後兵役が終わった後も
日本語を使う仕事に就こうと思えたとか
あとはそのデモが起こった時に
それを制圧する部隊に所属してたけど
実際普通に生活してたら
デモを見に行くこともないし
実際にどういうことが起こっているのかを見ることもないし
それを止めるなんてことは絶対にない
警察みたいな仕事を体験できて
その人はそれがストレスというよりは
そういう経験はすごい貴重だったっていうふうに
言ってたりしましたね
これが１つ、でもう１つがえっと
すごいその兵役前後の時間を大切にできる
人生計画をすごい真剣に考えるようになるって言ってた
そこが、その人は
女の人はそこまで真剣に考えずに過ごす
その人の意見だけど
過ごすけど
男の人は兵役があるから
どういうふうに兵役の前後を過ごすか
例えば留学に行くならいつ行くのかとか
就職活動はいつするのかとか
そういうことを真剣に考えるようになったことは
良かったって言ってる
時間を大切にするようになったって
そういう良い面もありますね
最後にポイント5ですね
ポイント5が恋愛の問題です
恋愛の話
もちろん兵役期間
ちょっと遠距離恋愛になるわけですね
もちろん部署によっては頻繁に帰れる
帰って彼女と会える部署もあるみたいなんだけど
やっぱり普通に生活してた時と比べたら全然会えないし
スマホを使える時間も決まってるし
遠距離ですよねこれは
そうなった時に
ほとんどのカップル
ほとんどのカップルかな分かんないけど
別れるカップルが多いらしい
これを良いとするのか悪いとするのかわかんないけど
私的には最初それを聞いたときは
まず大変だなぁって
せっかく付き合ってたのに
その物理的な距離のせいで別れることになることが
多いんだったら
それめっちゃ辛いなぁって思った
最初はね
最初は思ったんだけど
なんかその人によってはそれがあの
いいチャンスいいきっかけ
別れのきっかけになるって捉えてる人も
意外といるっぽい
うん面白いよね
私が韓国人の彼女で、韓国人のその男性が
兵役に行く男性と付き合ってたら
どう思うかな
待てるかな
どうなの韓国人の女性たち
どうなんだろうね
その間も待ってる間も一途に彼を思い続けられるかな
もう帰ってきた男の人で
もっとかっこいい人いたら
付き合いたいって思っちゃうかもね
難しい問題ですね
それでまた少子化が進んだりするんですかね
これに関しては良い面も悪い面もあるね
良い別れのきっかけになるっていう
良い捉え方もあるからね
はいでも全体を通してやっぱりいろんな問題がありますね
ポイント1義務っていうのがそもそもどうなのかっていう話
少子化問題と、男女平等問題
いじめ健康問題、恋愛の話
どうでしょうか
まあ私の意見はそこまで言わなかったつもりではあるけど
皆さんの意見は聞きたいな
ちょっと批判コメントとかはやめてほしいけど
ぜひこういう話を聞いてどう思ったのか
コメントをくれると嬉しいです
でもセンシティブな話なので
もし嫌な気持ちになってしまった人がいたらすみません
はいでは今日はここまでにしたいと思います
あそうだでもね前回のエピソードで私あの
海兵隊の話したよね
なんかその部隊の中でも一番きつい
一番上下関係がある
なんかかっこいい部隊があるみたいな
あのヒョンビンも入ってた部隊でなんか
そこの部隊に憧れるもいるらしいみたいな
私話したよね
でもその後なんか韓国人の人に聞いたら
確かにそこの部隊出身ってなったら
すごいなぁみたいにはなるけど
憧れていきたいと思っている人はいないと思うって言ってた
入りたくないでしょうってその人は言ってた
これも言うべきか分からないけど
何億っていうお金をもらっても
もう一回兵役に行きたいって思っている
韓国人はいないんじゃないかなって言ってた
私からのお話は以上になります
では皆さんはどう感じたでしょうか?
では次回はどんな話をしようかな
お楽しみにバイバイ


兵役制度（へいえきせいど） military service system
徴兵制（ちょうへいせい） conscription system / draft system
義務（ぎむ） duty / obligation
国民（こくみん） citizens / the people
人権侵害（じんけんしんがい） human rights violation
拘束（こうそく）される be detained / be restrained
危機（きき）が迫（せま）っている a crisis is approaching / a crisis is near
改善（かいぜん）する improve / make better
抽選（ちゅうせん） lottery / drawing / random selection
少子化（しょうしか） declining birthrate
出生率（しゅっしょうりつ） birth rate
側面（そくめん） aspect / side
年齢（ねんれい）の幅（はば）を広（ひろ）げる widen the age range
特典（とくてん） privilege / benefit / perk
男女平等（だんじょびょうどう） gender equality
基礎訓練（きそくんれん） basic training
救命（きゅうめい） lifesaving / life support
武器（ぶき） weapon
装置（そうち） device / equipment
特有（とくゆう）の unique / characteristic / distinctive
興味本位（きょうみほんい）で out of curiosity
自衛隊（じえいたい） Japan Self-Defense Forces (JSDF)
閉鎖的（へいさてき） closed / insular / exclusive
暴力（ぼうりょく） violence
性犯罪（せいはんざい） sex crime / sexual offense
健康被害（けんこうひがい） health damage / health problems
侵入（しんにゅう）する invade / intrude / enter illegally
制圧（せいあつ）する suppress / subdue / control
所属（しょぞく）する belong to / be affiliated with
貴重（きちょう） valuable / precious
物理的（ぶつりてき）な physical
別（わか）れのきっかけ trigger / reason for parting
捉（とら）え方（かた） way of seeing / perception
批判（ひはん）コメント critical comment / negative comment